Після двадцяти двох років життя і роботи в Ізраїлі, а потім в Америці, підприємець Сергій Грибов дивиться на Росію очима іноземця. Фактично він і є іноземець. Родина відібрала у нього громадянство в 1990 році, коли він їхав зі Спілки. Тоді за плечима у двадцятирічного петербуржця було навчання в політеху і служба в армії. Здавалося, що це дорога в один кінець. Але доля знову зводить його з Росією. Правда, тепер це чисто ділові відносини.
Зараз Сергій Грибов живе в Бостоні, бере участь в декількох стартапи на Заході і в Росії, а також під брендом «Startup Access» запускає спільний з РВК виїзний бізнес-інкубатор в Бостоні. E - xecutive. ru поговорив з підприємцем про гроші, стартапи та життя за межами рідної країни.
E-xecutive.ru:Ви все життя працюєте в стартапи.Це усвідомлений вибір або так просто склалося?
Сергій Грибов: Складно сказати. На першу роботу я пішов в січні 1993 року, коли навчався в Ізраїлі. компанія ( Compugen - E - xecutive. ru) виявилася стартапом. Пропрацював там дев'ять років, ми зробили IPO. Ось після цього вибирав стартапи усвідомлено, тому що великі компанії мені не цікаві.
Петербуржець Сергій Грибов розправив крила в Ізраїлі та Америці
E-xecutive.ru:Чому?
С.Г .: У стартапі від тебе залежить все, від кожної людини залежить все, і кожен бачить результати своєї праці в кінцевому продукті. А у великій компанії ти маленька шестерня в величезному механізмі. Мені подобається відчуття, що від мене багато залежить.
E - xecutive. ru: З якими думками їхали з Росії?
С.Г .: Як з якими? Це був 1990 рік. Хотілося свободи у всіх сенсах, тому люди і їхали. Я в слово «свобода» вкладаю багато чого. У тому числі свободу займатися тим, чим хочеться, свободу подорожувати, свободу фінансову і багато іншого. Мені було двадцять років. Не можу сказати, що тоді чітко бачив себе підприємцем.
E - xecutive. ru: Досить ризикований крок.
С.Г .: Дуже ризикований крок. Ми їхали ще з Радянського Союзу. Нам всіляко пояснювали, що ми їдемо назавжди, що нас сюди більше ніколи не пустять. У мене немає російського громадянства, у мене його урочисто відібрали в 1990 році. Тому крок був набагато серйозніший, ніж коли зараз люди їдуть. Це була дорога в один кінець.
E - xecutive. ru: Що було в Ізраїлі, коли приїхали?
С.Г .: Це зараз Ізраїль - друге місце в світі по щільності хайтека після Силіконової долини. На початку 1990-х за все цього не було. Хоча вже тоді умови для стартапів в Ізраїлі були краще, ніж зараз в Росії. Там була людська і юридична основи.
E - xecutive. ru: У Росії немає людей і законів?
С.Г .: У російській юрисдикції неможливо зробити багато чого з того, що прийнято на Заході. Неможливо розписати опціони, зробити людські договору між засновниками тощо. Друге - дуже мало людей з серйозним досвідом. У Росії важче зібрати команду, в яку вклалися б серйозні західні фонди. Це нормально. Просто поки занадто мало людей в Росії працювало в стартапи. У тому ж Бостоні зібрати команду з досвідом набагато реальніше. Російський ринок зростає, і гроші є. Але розумних грошей мало.
E - xecutive. ru: Що ви називаєте розумними грошима?
С.Г .: Західний венчурний фонд вкладає в стартап не тільки гроші, але і експертизу, зв'язку і багато ще чого. Стандартний профайл венчурного капіталіста в Штатах виглядає так: людина свого часу був підприємцем, зробив кілька успішних компаній і exits (вихід з стартапу - E - xecutive. Ru), після цього йде в венчурні інвестори. У Росії таких людей вкрай мало, а значить мало і розумних грошей.
До того ж в Росії немає прикладів. Коли роблю висновок угоду на Заході, можу подивитися на інші угоди і порівняти, які умови прийняті в схожих стартапи, які умови можна пропонувати. Це, знову ж таки, слідство молодості ринку.
Одна з проблем людей в тому, що вони не допускають думки, що можуть чогось не знати. Тому допускають ще більш дурні помилки. У Росії до тебе приходять хлопці з цікавою ідеєю, вони сповнені ентузіазму, але коли починаєш з ними говорити, то розумієш, що вони вважають себе розумнішими за інших. Вони впевнені, що знають, як треба робити правильно. Вони не готові слухати, зате хочуть $ 3 млн за 10% в майбутньої компанії. З такими працювати марно. Але це все наслідок маленького досвіду у людей.
E - xecutive. ru: Зараз багато російських стартапи націлюються на світовий ринок ...
С.Г .: Щоб пропонувати щось для світового ринку, треба для початку цей ринок зрозуміти. Це не так просто, як може здатися. Мені часто надсилають ідеї для західного ринку, де за кілометр видно, що люди просто не розуміють, про що говорять: або це давним-давно там вже є, або це на фіг нікому не треба.
Хоча і в Росії з'являються цікаві для Заходу стартапи. Ті, хто розумніший, збирають валізи і їдуть на кілька днів або тижнів за кордон, щоб пожити там, поспілкуватися, зрозуміти людей. Інші намагаються звідси стверджувати, що потрібно людям там, і, як правило, помиляються. Ми з РВК запускаємо виїзний інкубатор в Бостоні. Перший пілот на початку лютого. Будемо вивозити російські стартапи на пару тижнів в Америку з активною менторської підтримкою і нетворкінгу.
E - xecutive. ru: Чи відчуваєте до себе особливе ставлення на Заході через російського походження?
С.Г .: Ні. В Америці нікого не хвилює, звідки ти. Є море прикладів, успішних підприємців і топ менеджерів емігрантів. А в плані бізнес-етики Росії ще світлові роки до Заходу. Не раз стикався в Росії з тим, що люди або ледве працюють, або просто не виконують обіцяного. На Заході таке теж трапляється, але набагато рідше.
E - xecutive. ru: Вказуєте російським колегам на помилки?
С.Г .: Іноді, але народ особливо не сприймає. Справа ще в мотивації. У західних стартапи люди отримують опціони, це допомагає їм сприймати компанію як свою власну і працювати краще. У Росії багато хто працює з дев'ятої ранку до п'ятої вечора, а потім - будь що буде. Коли людина працює тільки за зарплату, його не хвилює, вийде з стартапу щось чи ні.
E - xecutive. ru: Давати опціони в Росії не дозволяють закони, це зрозуміло. Але чому люди інші закони обходять, а цей не можуть?
С.Г .: Я бачу дві причини. По-перше, люди ще не розуміють, навіщо їм це треба, що вони з цього отримають. Була у мене історія. Порівняно недавно ми вирішили з засновниками видати шматок компанії розумного і адекватній людині. Коли я сказав цій людині про наше рішення, він відповів: «М-м-м, здорово. А що мені це дає? ». По-друге, поки що мало історій успіху і exits. Потрібні приклади, коли звичайний програміст заробляє на опціон досить багато грошей.
Також у мене складається враження, що багато російських стартапи вважають історією успіху підйом грошей. Факт в тому, що історія успіху - це коли грошей заробляють інвестори і акціонери. А скільки грошей підняв ти - це взагалі не показник. В Америці це розуміють, в Росії найчастіше немає.
Зовсім недавно спілкувався із засновником однієї компанії, вони зробили exit в $ 700 млн, при цьому створили компанію на bootstrapping, тобто на власні гроші, ні у кого інвестиції не брали. Ось це історія успіху.
E - xecutive. ru: Ви йдете в стартапи не для того, щоб заробити?
С.Г .: Люди, які йдуть в стартапи тільки заради грошей, зазвичай згоряють дуже швидко. Яким би гарним ви не були, ймовірність успіху стартапу дуже мала. Щоб побачити хоч якісь гроші, треба вдало пройти кілька стартапів. Якщо хочете грошей, ідіть у велику компанію, отримуйте там божевільну зарплату і будьте щасливі. В стартапи йдуть ті, хто хоче щось змінити і отримує від цього кайф.
E - xecutive. ru: Чому вас Ізраїль навчив?
С.Г .: Мабуть, це єдина країна, про яку я можу сказати, що я потрібен їй. У Росії у мене такого відчуття ніколи не було. Америка теж велика країна. Особисто я Америці, напевно, не сильно потрібен. Неспроста Ізраїль готовий оголосити війну заради одного полоненого солдата. Це маленька країна, маленьке суспільство, там є свої заморочки, але все ж люди там ставляться один до одного набагато людяніше.
E - xecutive. ru: А що скажете про Америку?
С.Г .: В Америці комфортно жити в усіх відношеннях. Якщо ти не ледачий і готовий орати, то забезпечиш собі комфортне життя. За великим рахунком, якщо ти там нікому не заважаєш, то і тобі не заважають.
Нещодавно бачив опитування «Левада-Центр» про найбільш привабливих професіях в Росії. Це був серпень 2011 року. Підприємці бовталися десь поруч зі злочинними авторитетами. У Штатах підприємці - почесна професія. У Бостоні в цьому році відкрилася алея підприємців на зразок тієї, що в Голлівуді. У школах пояснюють, що підприємець - це добре. Діти це розуміють.
У минулому році відчув гордість за свого сина. Йому тоді було дев'ять років. Вони з його другом, який живе в парі будинків від нас, взяли лопати і почали розгрібати сніг на доріжках біля будинків. Потім дзвонили господарям. Хтось давав цукерки, а хтось і гроші. Він прийшов додому гордий. Сказав, що заробив $ 24, що це його новий бізнес. Я був гордий за нього, тому що він сам до цього додумався. Діти розуміють: якщо люди готові платити за твій сервіс, то це хороший сервіс.
Коли кращі і найрозумніші люди йдуть в підприємці, а не в злочинні авторитети, то і результат відповідний.
E - xecutive. ru: Що порадите тим, хто хоче виїхати за кордон?
С.Г .: Для початку скажу, що ставлюся до таких людей добре. У людей має бути можливість жити і працювати там, де вони хочуть. Якщо ви вважаєте, що в Америці вам буде краще, це добре. Більш того, це добре і для Росії. Хтось із тих, хто виїхав повернеться, якщо в Росії будуть умови. Одна з причин нинішнього буму стартапів в Індії і Китаї в тому, що багато індуси і китайці повертаються після п'ятнадцяти-двадцяти років життя в Америці. Вони там жили і навчалися, а тепер повертаються і створюють компанії на батьківщині.
Порада проста: треба пробувати, треба їхати. Але не кидайтеся відразу з головою. Немає сенсу пакувати валізи і їхати на все життя. Поживіть в іншій країні кілька тижнів. Треба розуміти, що ніхто ніде вас не чекає. Ні в Росії, ні в Америці, ні в будь-якій іншій країні. У будь-якій точці світу конкретна людина нікому не потрібен, крім себе самого. І ніхто вам нічого не винен.
У мене купа знайомих пхикає і каже, що хоче виїхати, але не робить ніяких кроків. Є знайомі, які вирішили поїхати і вже через кілька місяців виявилися за кордоном. Це питання бажання, готовності чимось жертвувати, ризикувати. Жити можна скрізь, просто десь умови кращі, а десь трохи гірше. Якщо не лінуйтеся, то досягнете успіху скрізь.
розмовляв Олександр Шенаев , E-xecutive.ru
Також дивіться:
Троє перм'яків знищать халяву в інтернеті
Олександр Галицький: В Росії мало проривних стартапів
Мільярди на знижки. Історія створення Vigoda.ru
Це усвідомлений вибір або так просто склалося?Як з якими?
Але чому люди інші закони обходять, а цей не можуть?
А що мені це дає?
